(出典 i.daily.jp)


それを男女差別の如く捉えるのも問題かと( ;∀;)

1 jinjin ★ :2021/02/23(火) 16:27:41.56 ID:CAP_USER9.net

前略

―以前のインタビューで「女芸人ってくくられるのが嫌だ」とおっしゃってましたよね。

鳥居 あぁ嫌いなんですよ、私。時代錯誤もいいとこですよ。多様化の時代にまだ女芸人でくくるかと思いますよね。紅白もそうじゃないですか。まだ紅白で分けてるの、まだ対決してんのっていう。そこの勝敗別にそこまで気になってませんけど。

――たしかに毎年どっちが勝ったかわからない。

鳥居 勝った方がなんかもらえてる*らあやふやじゃないですか。看護婦さんも看護師さんになる時代に、女芸人はまだ女芸人かい、みたいな。マイノリティーだって言いたいんでしょうね。


芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも

――そうか。お前たちはマイノリティーなんだぞって言いたい。

鳥居 男の芸人の中にもそういう、頭の固いやつがまだいるんですけど。そういう人ほんとに腹立ちますよね。芸事は男の職業だと思ってる人がいまだにいますよ、先輩にも。

――鳥居さんも何か言われたりしましたか。

鳥居 私ね、なんにも言われない。怒られたことゼロなんですよ。鈍感だからかな。女芸人とも言われたことないな、なんでだろう。

あとネタのジャンルが似通ってるとライバル扱いされるじゃないですか。私、なんでかわからないけど「鳥居さんは泰葉さんと仲いいの?」とか「ライバル?」とか言われたことがあって。なんで泰葉さん? 泰葉さん、芸人なのでしょうか。

――泰葉さん、生き方は芸人さんぽいけど……。

鳥居 「女芸人は弱者」みたいに思われているのか知らないけど、「恥ずかしい感じになっちゃうから笑ってあげなきゃ」が働いていると思うんですよ。女芸人がネタやる時ね。それって私はいらねぇなと思って。
面白かったら笑って、面白くなかったら笑わなきゃいいだけなのに。忖度というか、「女芸人」という見方がよろしくないなと思う。

――テレビが求めてくる女芸人像みたいなのも、ありますよね。やたら恋愛トークさせたがったり。

鳥居 ある、ある、ある。モテないとかね。結局は、かわいい人や女優がやってる変顔と一緒で歪なものを見せたいのかな。ちょっと変ですよね、というか。
昔、松竹さんのライブに出させていただいた時にTKOさんがいて。ライブで私がボケて木本さんが頭叩いてツッコんだ時に、客席が「えー」ってなっちゃったんですよ。女が男に強く突っ込まれてかわいそうって思われたのか。それすごいこっちが申し訳なくなっちゃうから、木本さんに。
でもああいう時どんなリアクションをしても無理なんですよね。女を叩いてるという事実なので。だからもう難しいなと思う。


容姿なんて、魂がとりあえず入ってる箱なのに

――お客さんが引いてしまう。

鳥居 だから一切そういうことを感じさせない、性別を感じさせないことをやっていきたいなと私は思うけども、でもそうなると女としての利点を生*ような、妊婦のネタとかできないじゃんって思っちゃう。

――たしかに。

鳥居 「意外とかわいいんだ」みたいなのも、それいる?って思いますよね。インスタにあげた写真のそういうコメントだけ抜き出してネット記事作られたりするじゃないですか。インスタの文章はちょっとボケてたりするのに、そこ載せないでコメントの「かわいい」を載せるんかい、みたいな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/65acdd1822549b1aae16c76ba3d5dddfe9d2ec30?page=3


>>2以降に続く





33 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:32.00 ID:wD8m7Ofm0.net

>>1
男か女かって見た目の分け方は根源的で分かりやすいだろ*


41 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:54.78 ID:GKAyDxBA0.net

>>1
お前女じゃなかったらテレビに出られていないし
2ちゃんのお笑い板のスレでオタサーの姫にすらなれんかったんだぞ
くっそつまんないんだから


58 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:19.43 ID:sdvBP7OC0.net

>>1
五輪に対しても何か言えよ


87 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:42.06 ID:PrNgt6Cf0.net

>>1
だからさぁスポーツも男女の壁を無くせ!
未だに色々男女間には壁が存在してるから全ての壁をぶっ壊せ


88 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:42.88 ID:bgs5XvEa0.net

>>1
この手の発言をする人が1番差別意識を持ってんだよな
何とも思ってない人は言わない


2 jinjin ★ :2021/02/23(火) 16:27:55.27 ID:CAP_USER9.net

――女性芸人なのにかわいいとか、それこそ鳥居さんがずっと言われてきたことかもしれない。

鳥居 ありますよ、それは。私、そんなのどうでもいいのに。容姿なんて魂がとりあえず入ってる箱としか考えてない。別に番号で呼ばれてもいいし。のっぺらぼうじゃないだけだよって感じです。
ドラマの『天国と地獄』も女と男の入れ替わりじゃないですか。あれも視聴者は、どんだけ男っぽくできるか、どれだけ女っぽくできるかのふり幅でしかみてないですよね。そこのふり幅があればあるほど、演技がうまいって評価するんですよ。でもそこじゃないじゃん、みるところって。そこ以外も元々すごいんだよあの2人、って。

――結局その人が持っている「男っぽさ」「女っぽさ」に引っ張られている。

鳥居 だからね、ネタを見るにあたっては「女っぽさ」は排除していった方がいいなと思って。前に事務所でネタ見せがあって、私は見る側だったんだけど、その時に参加してた女芸人のスカートが短くて、スカートの中見えるか見えないかみたいな感じでネタに集中できなかったんですよ。
だから「女のネタだけどこういう視覚的な女の部分は排除していってください」と言ったんです。そしたら「鳥居さん怖い」みたいなのが広まっちゃって、後輩の中で(笑)。

――鳥居さんが言いたかったのは大事なネタが目立たなくなっちゃうということですよね。

鳥居 そう。だけど彼女たちにしてみたら「女芸人だし、女を武器にする時代じゃないですか」みたいなことなんです。だけどそれは違うでしょうと。女としてはもう文字で表しなさいよって感じ。


「女枠」が「フリップ」「一言ネタ」と並列になっている

――女は文字で表現する。

鳥居 そう、そこは脚本で表せばいいだけであって。見た目だったらスパッツ穿いてよ、なんならズボンでいいじゃんっていう。そういう勘違いしてるやつがイラつくんですよ。私最近の『THE W』とかもあんまり興味なくて。

――なぜ興味を持てないのでしょうか。

鳥居 前の『R-1』もそうですけど、なんか枠としてしか考えられてなかった気がするんですよ。男芸人の中のフリップ、漫談、コントとか一言ネタとかのジャンルの中に「女枠」という感じだったと思うんです。そういうの腹立つんですよ。女をひとつの枠として見てんじゃねぇよっていう。

――「フリップ」と「女」が並列になっている、なるほど。

鳥居 私のこと女としてみないでって思ったのが、男芸人の彼女ですね。芸人仲間でどっか行こうという時に男芸人の彼女が「今誰がいるの」「女芸人いるの?」ってすごいうるさい。「いやでも鳥居だよ」って言ったら「あっなら平気か」ってなるのもよくわからんけども。

――「女芸人は男芸人が好き」っていう思い込みをやめてよっていうのは、よく女芸人さんが言ってますよね。

鳥居 好きじゃねぇよっていう。仕事上のライバルとしてしか思ってないから。男だろうと女だろうと。ていうか人は、背景にすぎない。背景というか、書割みたいな。あまりなんとも思わないですね。
私昔一言ネタをやった時期があって。その時 渋谷La.mama のネタ見せで、ネタを見てくれた作家さんに「だいたひかるの二番煎じじゃん」って言われたことがあって。だいたひかるさんとかアンラッキー後藤さんとかそこらへんの時代だったので。
それで、あぁもうめんどくさって思って、そこからコントをやりだした。もう人とかぶることはやめようと思いましたね。めんどくせぇから。違うと言ってもその違いをあんまりわかってくれないじゃないですか。でも自分自身がその時期キャベツとレタスの違いがわからなかったので、傍から見たら私もこうなんだって。



おわり


3 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:28:23.68 ID:t1lBGC9/0.net

めんどくせぇな


4 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:28:45.08 ID:VD9Nw4c00.net

氷川きよし


5 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:28:59.11 ID:IkdgqSVc0.net

便乗してきたな


6 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:04.10 ID:eqdEOzLk0.net

誰?


7 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:06.19 ID:7rQpdpSZ0.net

LGBTチームとかややこしいわ


8 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:43.61 ID:S/ipKlUx0.net

じゃあ東西歌合戦にする?


86 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:33.45 ID:NtkFwoK60.net

>>8
日韓歌合戦でどうや?


97 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:34.52 ID:2/Qo6K+u0.net

>>86
国籍でくくるなんて時代錯誤!


10 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:50.49 ID:+MMxk6850.net

またふざけてやってるな


11 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:53.17 ID:KyisQpsE0.net

たんに区分やろ


12 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:56.57 ID:9cpkTqcw0.net

こんな事言うんだ


13 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:29:59.51 ID:sIU3H1PL0.net

泰葉わろた


14 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:20.40 ID:jwtlYQXa0.net

めんどくさい


16 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:24.62 ID:4GsWjttM0.net

容姿でモテてる奴が言っても説得力ねぇわ


17 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:29.86 ID:ejVRGZ5o0.net

こじらせ


19 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:46.54 ID:uaztPdpp0.net

すべて均一化するのを多様性と思ってる矛盾人間多いよね


94 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:26.09 ID:+DV1bnnk0.net

>>19
だよなあ、差異を認識して理解し合う事こそ多様性なのに。


20 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:30:47.78 ID:ZQEBqPLS0.net

めんどくっさ


21 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:14.46 ID:iCD3sRme0.net

真面目か


22 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:16.01 ID:uiH7FdZo0.net

多様性多様性って今の時点で十分だろ
一体多様性のゴールはどこやねん
マイノリティとされていた連中が世界の中心にならなければ気が済まないのか?


37 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:43.80 ID:CP7ukP//0.net

>>22
多様性を連呼する奴らが一番多様性に理解がないからな


23 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:17.17 ID:CP7ukP//0.net

その割にロンハーに年一回かわいいかわいい言われに出てるのほんまきしょい


24 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:17.92 ID:CnbyU7kG0.net

めんどくさい奴なんだな


25 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:22.12 ID:ZLwrr7ne0.net

じゃあ女湯もやめていいの?


26 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:35.08 ID:iLrJaOtX0.net

紅白はいいじゃん
男女違うのは違うんだから
そこに優劣がないってだけで


27 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:48.67 ID:2fAUZ8QR0.net

女を武器にしてたじゃん


28 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:31:49.07 ID:fBJLLxoS0.net

日韓歌合戦をやるべき時代が来た


29 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:03.34 ID:G5wtcr7A0.net

若いころの鳥肌実に似ている


30 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:03.98 ID:MSr/1wY5O.net

女子トイレだの、女子更衣室だの
都合がいい設備は使っておきながら


31 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:15.44 ID:V4sAV+To0.net

東西で分けよう


32 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:31.44 ID:uaztPdpp0.net

生理無視されたら女は詰むんだけどな
女に人権が無い古代世界に逆戻り


34 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:32.79 ID:LWIvna3B0.net

どうでもいいんなら、「女芸人」って言われてもいいじゃない
どうしてそこだけ拘る


35 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:38.40 ID:m5/hQuvuO.net

メールでバイト募集に乗ってきたか
楽して小銭稼ぎたい奴がここにも


36 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:42.64 ID:Z2NDU2ct0.net

めんどくせーなーもー


38 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:49.91 ID:QPnJk2Y80.net

最近のマンデラエフェクト

・奈良の大仏が薄目をあけている
・クラーク博士像の右手が指をさしていない
・イエス・キリストの職業が大工説より石工説が有力になっている
・コンバース・オールスターの星マークが内側になっている
・戦時中に赤外線、無線誘導弾が開発されていた(イ号一型甲無線誘導弾、ケ号自動吸着弾)
・戦後、日本は米国の単独占領で無かった(イギリス連邦占領軍の駐留)
・日本最大の砂丘が、(鳥取砂丘より大きい)青森県の"猿ヶ森砂丘"
・ムンクの「叫び」が4部作

maneffe.info

マンデラエフェクト情報局

(´・ω・`)xcvb


39 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:52.40 ID:gaMFZRuy0.net

女男以前に芸人として全然面白くないのはどうなの


40 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:32:54.65 ID:Aj6k7BFk0.net

風呂屋も*大きい人と小さい人で分けてほしい
いつも肩身が狭いし隠すの辛い


98 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:35.42 ID:+iEbtGG10.net

>>44
鳥居は全裸にもなるし下着姿にもなるよ


(出典 i.imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


45 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:33:05.34 ID:h5PfTfXP0.net

もう温泉も男女一緒にしようよ


53 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:33:58.94 ID:tFhgqij30.net

下駄履かせるのも、やめよう


54 ガニエ :2021/02/23(火) 16:34:07.97 ID:iXyvrX2o0.net

じゃあ女子更衣室使わせてもらっていいすか?


55 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:10.54 ID:Swqk5hfn0.net

こんな面倒くさい人だとは知らなかった
正直ガッカリ


56 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:14.45 ID:4f3TuNqF0.net

まーた始まったか


57 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:18.56 ID:9Zj+tm4Q0.net

女芸人ナンバー1を決める大会とかまったく要らないよな


59 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:20.34 ID:2fAUZ8QR0.net

女でぶっとんでるからテレビに出てたわけで
お前が男だったら並以下の芸人だから


60 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:21.49 ID:JqIq6SDH0.net

男女平等で能力だけで評価されたらテレビ出られなくなる


61 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:27.56 ID:ZLwrr7ne0.net

こういう奴が女性専用車両で優雅にしてるんだよなぁ


81 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:36:55.10 ID:K59D8WSt0.net

>>61
それとこれとは別問題だから…


62 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:35.45 ID:PrIH5a410.net

いや男女別なしのM-1では本選に上がってこれるレベルの女がなかなか出てこないからわざわざ女限定のWー1なんて作ったんだろ。


63 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:36.71 ID:d1DBBRbH0.net

男女差別が嫌って人多いし
トイレも温泉も男女混合にしてほしい


64 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:37.12 ID:kkwlSx0r0.net

容姿に全く不自由してないから余裕だね


65 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:34:54.86 ID:OD8XDSIF0.net

じゃあ女子スポーツも廃止して男子チームと対等に試合をしよう


66 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:35:17.55 ID:U75Jt5aIO.net

お笑いのセオリーにとても忠実なネタをするイメージ


67 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:35:22.51 ID:tUfuOGb80.net

くくられた経験ないんじゃねーかw


68 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:35:32.98 ID:bYSyDNIg0.net

女を否定してどうしたいの


70 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:35:59.08 ID:fqKC/G300.net

結婚を隠してたのがバレて人気ガタ落ちした人


71 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:36:05.34 ID:C2syHhQV0.net

差別はダメだが区別は必要
差別に敏感になりすぎてそんな簡単な事が見えなくなってる


72 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:36:19.04 ID:UhNSC8Bz0.net

女で男芸人以上におもしろい人がいないから分けられてしまうんだよ
女が見たいお笑いも男のお笑い
女芸人とか全方位から求められていないから


84 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:08.11 ID:JrEPr+4g0.net

可愛いとか綺麗とかも
価値観のうちだし
男性的なそれも女性的なそれも
需要あるんだろ
容姿や性別で括られたくなきゃ
着ぐるみでも着てろよ


85 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:31.10 ID:+Vu/SxHy0.net

男と女という性別で分けることがそんなに嫌ならこれからはトイレや風呂、更衣室、スポーツなどなどでの男女分けるのをやめようか
男女平等とか*なこと言っている連中は区別されるのが嫌なんだろ?


89 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:42.95 ID:LWIvna3B0.net

紅白って男女が全く対等な舞台なのに・・・ 
あれほど対等な関係って類をみないくらいじゃないかな 


90 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:44.71 ID:7KMwnaTz0.net

病んでるな


91 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:37:53.61 ID:E4NmmUGR0.net

頭おかしいやつ本当増えてんな
紅白は男女分かれて対戦ってのがテーマなのにルール否定するならそれこそ嫌なら見るなだろ


92 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:03.88 ID:+2ABDd1C0.net

お笑いもスポーツと同じだな
男と女で別競技くらいレベルが違う


93 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:26.01 ID:Vtain7y40.net

森発言以降、毎日フェミの発言がニュースになるようになった


95 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:27.00 ID:8CRlhX8Q0.net

トイレも同じでいいな
更衣室も風呂も


96 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:32.93 ID:C2Kh7aDd0.net

マンさんが何を求めてるのかわからない


99 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:43.76 ID:kh0vfg3M0.net

こいつら脊髄反射でイチャモンばっかだな
結局具体策とか何も言わないのな


100 名無しさん@恐縮です :2021/02/23(火) 16:38:48.20 ID:8kna8k4+0.net

この人のネタ玄人ウケするからな言葉遊びみたいな感じでちょっとわかりづらいんだよ