言いがかりというか難癖というか…勝手に騒いでくださいませ(# ゚Д゚)(# ゚Д゚)(# ゚Д゚)

1 記憶たどり。 ★ :2021/10/10(日) 01:00:24.51

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202110/0014746824.shtml

男性用は青色、女性用が赤色って当たり前?-。兵庫県明石市が公園に整備するトイレについて
外装の色を市民投票で決めたところ、「性的少数者への配慮が足りない」と指摘され、男性用を青、
女性用を赤とした最多票の案を撤回した。最近は街中で、利用者の性を特定しなかったり、
男女で色分けしなかったりするトイレを見かけるが、どんな「配慮」が求められるのだろうか。

市民から最多の票を得た配色案が覆ったのは、同市大久保町松陰、石ケ谷公園にある
「あそびの丘」に設置するトイレ。市は「利用者の声を反映させたい」として配色が異なる5種類のデザイン案を用意。
7月17日から約2週間、公園に投票箱を置き、親子ら743人が投票した。

開票の結果、男性用が淡い青色、女性用が淡い赤色の案が最多の208票を獲得した。
次点は8票差で、全体を落ち着いた茶系色で統一し、性別の色分けがない案だった。

明石市の担当課は最多の配色案を選んで公表すると、市民から意見が2件寄せられた。
市によると「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
「市は性的少数者が暮らしよいまちづくりと言いながら、過去の固定概念にとらわれている」とする問題提起だった。

担当職員は、性的少数者への理解を進める施策などを担当する庁内のSDGs推進室に経緯を伝えた。
同室は「市民の選択を最優先するのは当然だが、用意する選択肢でもっと配慮ができたのではないか」と応じた。
市は再び協議し、性別で色分けしない次点の配色案に変更した。

同室の山田賢室長は「今回の対応に明確な正解はありません」と前置きした上で
「男女を二分するのはジェンダーの固定化につながる。悪意がなくても、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら、
もう少し考えてみようということ」と話す。

そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、1964年の東京オリンピックがきっかけとされる。
男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、
男女の色分けが採用されたという。

男女用を同色にすれば分かりにくさも想定されるが、「デザインは社会へのメッセージを映す鏡でもある」と山田室長。
多様な性への理解を促す取り組みを続ける中で「これまでの価値観を変えるのは簡単でないが、
よりよい方法を考え続けるのが大事」と訴える。

■「男女別のみ、選択困る」2割 大手メーカー「TOTO」調査

公衆トイレなどで利用者の性に配慮した空間づくりが求められる傾向は、生活設備機器メーカー「TOTO」
(北九州市)の調査でも明らかになっている。

同社が2018年、体の性とは異なる性自認を持つ「トランスジェンダー」ら約800人に尋ねた調査で、
「男女別のトイレしかなく選択に困る」と答えた人は21・4%に上った。

サインや色分けで男女別になっているトイレに入る際、周囲の視線などをストレスに感じる人も3割程度いて、
性を問わない「多機能トイレ」「男女共用トイレ」が利用される頻度の高さも分かった。

同社は20年の調査で、トイレ入り口の色も「トランスジェンダー」を含む約1400人に尋ねた。
着色されたサインが好まれる一方で、性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じると回答した
トランスジェンダーが9%おり、「男女を色で表すことに意味が感じられない」などの意見もあったという。

利用者の性別を色分けしない案内表示=明石市大明石町1

(出典 i.kobe-np.co.jp)

性別による色分けをしない案。再協議で採用された(明石市提供)

(出典 i.kobe-np.co.jp)

当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった(明石市提供)

(出典 i.kobe-np.co.jp)


前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633773638/
1が建った時刻:2021/10/09(土) 14:11:11.79





15 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:05:28.86

>>1
【社会】介護士 女子トイレに侵入の疑いで逮捕 盗撮が目的か 徳島県 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633790738/

やっぱ盗撮とか考えると男を女のトイレへ入れるべきではない


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:15:23.88

>>1
明石市、公衆トイレの男女色分け撤回。「分かりにくさもあるが、よりよい方法を考え続けるのが大事」 [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633793904/


89 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:20:25.68

>>1
決めつけじゃないよ。
パーソナルカラーが存在した方が視認性がよくなるからそうしているだけなんだ。
何色なのかは問題じゃなく、色が違っていることが重要なんだよ。


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:21:58.41

>>1
こんなん配慮するならもう男女分けずに一緒にしちゃえよ

間違いなく性犯罪増えるだろうなぁ


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:02:48.61

めんどくさいね!!、


3 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:02:56.01

近視だと色で見分けてるから困る


5 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:03:11.16

色を無くして何が改善されたの?スカートはそのままだよね?
そもそも、性的少数者に本当に配慮するならば、すべての人が同じトイレを利用するようにするしか無いよ


7 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:03:48.18

色つけて~> <


8 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:03:53.95

じゃあ男女共用トイレにすれば


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:03:58.95

重箱の隅をつついて成果を出した気になるのか


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:04:27.85

男・女の暖簾かけとけよ


11 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:04:34.39

また声だけデカい存在価値の無いクレーマー*の声だけを聞いて変更したのか
本当しょうもない


12 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:04:46.58

そんなこと言ってたら間違えて入ったり
わざと女性のトイレに入って言い訳をそれにする*が出てくるだろう
出産のプレゼントの色とかなら勝手に選べだけど
公共のもので信号機の色とか困惑を招くものは変えてはいけないものもあるんだよ


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:04:50.08

色分けされてないので気付かず間違えたって言い訳する奴が出てくるな


17 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:06:00.65

紅白無くなっちゃうなw


18 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:06:09.46

性には男と女の二つが厳然として存在する

現実を見ろ


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:06:13.32

腹の具合がピンチの時は間違えそう

(出典 i.imgur.com)


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:19:33.16

>>19
そのうち片方がスカート履いているのがLGBTへの差別だって言い出すから


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:06:47.20

ほらな
甘や*なから図に乗ってこんなこと言い出すようになるんだよ
本当面倒くさい世の中になった


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:07:02.69

これは駄目だろ
確実に間違う


23 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:07:05.57

別にいいじゃねーかわかりやすいんだからよ
くだらねーことで騒ぐなよ


24 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:07:10.54

色覚異常で色で判断する習慣がないからどうでもいい
但し、男・女の文字表記は必要


25 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:07:41.14

間違えたふりして女便所に侵入する男がいるだろうな


26 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:04.73

公共のトイレ減ってくのかな


27 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:12.11

色分けしないと、老人なんかは分かりにくいだろうね。

老人虐待だろ、これ。


28 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:17.54

世の中本当に間違える奴はいる


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:23.81

もうトイレ男女共用にすればいいじゃん


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:48.46

男はズボン女はスカートって誰が決めたのですか?


33 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:08:58.57

本当のジェンダーレスの所はそもそも男女でわけない


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:09:31.48

面倒くさい世の中になったもんだわ


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:10:02.76

北欧のように男女兼用にしろ


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:11:38.45

>>38
北欧は裸を見られても恥ずかしいという概念が無いからな
日本は明治以降に欧米からの圧力でそうなって来たのに
今度は欧米からの圧力で裸は合法ってなるのか
いい加減にしてほしいな


51 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:13:26.29

>>46
北欧もあるで
むしろもっと恥ずかしがり屋又はプライベート空間が広い方面かと


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:10:16.26

いいよ
どっち使っても誰も文句言えない


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:10:16.49

間違って女子トイレに侵入できるから男さん大喜びだね
被害を受けるのはいつも女性と子供


41 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:10:35.16

面倒くさいトランスなんちゃら共は外のトイレ使用禁止にすればいい


43 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:11:07.73

じゃあ男は白、女は赤にするか


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:11:12.30

お風呂も男女混浴でOKだな


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:11:34.10

最終的に男と女が完全に隔絶された社会になるまでやる気かな
そうしないと満足しなさそう


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:11:53.35

最近「男」「女」って漢字表記が無くなって間違えやすいのに更にこれか


49 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:12:23.90

見間違いが増える


56 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:14:20.36

>>50
常識という概念を破壊するためのいつものリベラルの活動の一つだぞ
今回はアンコンシャスバイアスというカルト教義を布教しようとしてる


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:13:32.46

目が悪いから空いてる方のトイレに入ってもOKだよな、おばちゃんだけど


53 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:13:54.11

俺も色とかで決めつけは良くないと思う。
どちらを使っても良いと思う。


54 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:13:57.70

昔、男の姿マークで赤色にして、女の姿マークを青にしたら見事にみんな逆のトイレに入ったという実験があったな


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:14:08.34

使いにくくなるだけ


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:14:20.65

ただのバカ


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:14:48.87

白内障で視力が落ちたので、色分けしている方が便利だな
それかトイレを男女の区別を無くすとか


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:15:04.53

くだらねー
そんなの感じたことないなぁ
こういう変なクレーム多すぎるから萎縮社会になってるよね


61 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:15:17.45

見分けが付けにくいだろ*
何色でも良いから分けろよ


62 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:15:17.60

どうやって性癖と見分けるんだよ気持ち悪い
最低限*取るとか子宮取るとかやれよ


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:16:31.01

面倒くさいから、全て共用にしちゃえば。
ついでに風呂もジェンダーレスで全て混浴でいいよ。


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:17:45.19

色付いてた方がパッと見でわかるからいいじゃん
ヒューマンエラーも減らせる


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:17:58.79

「悪意がなくとも、それによって困る人や不快に感じる人がいるなら
もう少し考えてみよう」

こっちの台詞だわww


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:01.08

取り敢えず、この配色を遠因とした性犯罪が起こってしまったら
LGBTQIAPK+の名の下にイチャモンつけた2名は無限責任を負え。


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:12.09

決めつけでいいんだよ
決めつけてるからこそ色でも分かるようにしてんだからさ


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:18.32

しゃらくせー


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:31.79

究極的にはトイレ分ける必要ないのでは?


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:49.73

*~♪図に乗るなよ~♪
驕る平家は久しからず、*皆*~♪


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:18:50.22

このクレームを入れた2人の意見を採用したって、
この人達は貴族か?

最大多数の最大幸福の否定なら民主主義の国じゃ無いって事を認めた訳だ。

選挙があっても得票数関係なく選挙管理委員会が恣意的に当選者を決定していいって事だ。

こう言う帰結になるぞ?、


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:19:38.82

そもそも女性の服装がスカートというのも決めつけ
性的少数者への配慮が足らん 同じマークにすべき


(出典 i.imgur.com)


79 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:19:40.54

そもそも性的少数者を社会の基準にしないで欲しい、LGBTはナルシストで公私混同しすぎ


82 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:19:54.85

たった2件のイチャモンで投票と208票をなかったことにするとか狂ってる


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:19:57.72

全く同じ理由でスカートシルエットも駄目じゃん
色でも服装でも更には髪型でも分けるの駄目にしたらもうどうしたらいいんだよ


85 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:20:08.58

淡い色が選ばれたのは単なるトレンドじゃねーの
くすみカラー流行りだろ


86 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:20:12.09

極々少数のクレーマーに配慮しだしたら破滅の始まり


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:20:23.13

性的少数者がどんな不利益被ったのかしらんけど
わかりやすさによる多くの人への利益を無視していいのか?


92 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:20:36.69

2018年の調査
トランスジェンダーら約800人
「男女別のトイレしかなく選択に困る」21・4%

2020年の調査
トランスジェンダーを含む約1400人
「性別を意図する壁などの着色に抵抗を感じる」9%

トランスジェンダーの中でも少数派じゃねーか


96 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:21:32.83

リベラルの目的はリベラリズムによって社会通念を破壊して社会を混乱に導き
独裁者の圧政をしいて巨大資本家に都合のいい社会をつくる事
独裁政権を目指しているけど資本家に不都合な独裁は悪として民主革命の標的になる
あくまで一部の巨大資本家だけに都合のいい世の中を目指している


97 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:21:34.48

アカレンジャー「・・・・」


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/10/10(日) 01:22:17.45

分かり辛いしメンドクセー
絶対間違えて入る人出るだろ

それに配慮っていうなら、例えば弱視の人とか、色分けされてる方が見やすいだろうに